Korvet

Город:
На ХТ с: 2008 года
Сообщений: 5

Профессия:
Интересы:
ICQ:
WWW:
Репутация: 6
Профиль: на форуме
На сайте был 19/05/2011
Отправить личное сообщение
Найти сообщения пользователя
Найти темы пользователя

Зафрендить / Заигнорить
no report, no news, no articles, no funny...but we have a last posts :)
Миша, экспериментального образца такого велопривода нет. Мне не мешают никакие технологические проблемы, так как я ими не занимаюсь в виду отсутствия производственной базы и единомышленников.
А теперь вернемся к местным баранам.
Белый Сокол, стойте на своем месте, я Вас не тороплю.
Sergey Melnikov, а зачем, собственно, Вы сюда суетесь, если до сих пор не поняли, причем здесь ДВС? Зачем заменили кпд экономичностью различных режимов работы ДВС? На кой здесь нужны другие варианты карданных валов? Страдают, по-моему, cos и sin в борьбе с единственной, но обладающей непомерным самомнением, извилиной.
Станислав, вращаем принудительно коленвал ДВС для осуществления такта всасывания топливной смеси, затем сжатия и оставляем поршень в ВМТ. Подаем напряжение на свечу, происходит зажигание смеси, но с ВМТ поршень сдвинуть невозможно. В камере сгорания образовалось большое давление, которое постепенно сошло на нет. Энергия израсходована пропорционально полному давлению газов на днище поршня, полезной работа отсутствует, так как сила давления газов на поршень полностью срезана равным в этом случае нулю синусом. Очень настойчиво спрашиваете: куда девается часть энергии, которая остается после урезания синусом? На этот вопрос я в полном праве ответить грубостью, но терпеливо отвечаю по существу: оставшаяся после урезания синусом часть энергии расходуется на совершение полезной работы. Часть энергии, срезанная синусом, расходуется в процессе нагрева окружающего металла и прорыва продуктов горения в картер.
Надеюсь на то, что сейчас Вам будет понятно, по какой причине от велосипедиста иногда валит то ли пар, то ли дым, только не говорите, что происходит переход на реактивную тягу. Будет иметь место рассеивание в окружающем пространстве срезанной синусом некоторой части полной затраченной велосипедистом энергии.
Передняя третья звезда не участвует в передаче усилий ног человека от педалей на вал отбора мощности.
Считать, что у меня не все в порядке с терминологией, может только человек, у которого не все в порядке со здравым смыслом. Обижаться на обиженных как-то не принято среди приличных людей.
Ключевое, на Ваш взгляд, место в виде: «не совершающий никакой работы» не может соответствовать Закону сохранения, так как более корректным будет выражение: «не совершающий никакой полезной работы».
Я рассматриваю вертикальные силы не от ног велосипедиста, а некие условные, вне связи с ногами велосипедиста вертикальные силы, что является не менее правомерным и не менее красивым допущением и упрощением.
Какой смысл имеют Ваши мелочные придирки к особенностям конструкции, если до и после отвергается все в целом?
И самое загадочное. Как человек, не ведавший ни сном, ни духом о проблеме шатунов, мог решить ее использованием эллиптической звездочки? Я и сейчас не обижаюсь за насилие над здравым смыслом. Однако настойчивое стремление выдать желаемое за действительное оборачивается совсем не элегантным враньем, и наводит на мысль о пренебрежении элементарной порядочностью.
Образы былых обидчиков ищите у Булгакова. Неведомые Вам личности обитают на birote, куда я отправил точно такой же объединенный ответ. Автор не воюет, а предлагает, но не идею, а конкретную конструкцию веломобильного привода, и не в неведомых мирах, а на вело- и веломобильных сайтах. Получилось похоже на известный армянский анекдот.
Глядя на похабную развязность, которой сопровождается проявление беспросветной глупости, лишний раз убеждаешься в том, что пробелы в воспитании всегда проявляются в дальнейшем в виде пробелов в образовании.
Igor V.S., вертикаль является всего лишь началом отсчета для поворота шатуна, за которое можно принять в принципе любое другое направление и к которому нога велосипедиста не имеет никакого отношения. Если бы я взял за начало отсчета горизонталь, то Вы, ехидно этак, предложили бы мне попробовать сидя в седле понажимать педали строго горизонтально? Под стать этой глупой выдумке и требование добавить механизм стабилизации болтающейся цепи. Никакого расчета кпд делать не собираюсь, так как более чем достаточно того, что сделал расчет кпд кинематической схемы.
Sergey Melnikov, что-то я не заметил здесь штурмовиков. Полностью прав Igor V.S. в том, что все это брейн-факинг, в который (факинг) и Вы внесли свою вонючую долю.
Уважаемые господа, какое отношение имеют подшипники, цепи, покрышки и прочая фигня к особенностям кинематической схемы велосипедного привода? Единственно здравая мысль посетила Elektrolitrа, «Для цепи – да, но мы тут дальше шатунов ещё не продвинулись». Только не сориентировавшись сразу в разведенной здесь бодяге, я допустил не вполне корректное утверждение о передаче в самом лучшем случае 63,7% усилий, прилагаемых человеком к педалям. И, даже, допустил откровенный ляп в виде: «почти половина усилия не уходит на преодоление трения в подшипниках педалей и каретки, а расходуется на износ подшипников педалей и каретки, образуя соответствующую силу трения». Тот кпд, который я имею в виду, является неотъемлемым свойством используемой в каком-либо устройстве той или иной кинематической схемы. Потеря кпд происходит по причине использования неполных усилий, прилагаемых к педалям велосипедного привода. Полная сила, прилагаемая человеком к педалям, в каждый момент времени ограничивается синусом угла между вертикалью и шатуном и представляет собой силу, образующую вращающий момент шатуна. Однако расходуемая человеком энергия пропорциональна полной силе, а не урезанной синусом. Вот так и в двигателе внутреннего сгорания полная сила давления газов на днище поршня в каждый момент времени ограничивается косинусом угла между направлением движения поршня и между шатуном и синусом угла между направлением движения поршня и между кривошипом коленвала и представляет собой силу, образующую вращающий момент кривошипа. Однако расходуемая двигателем энергия пропорциональна полной силе давления газов на днище поршня, а не урезанной коварным косинусом и нелегкой судьбы синусом. Хотя Elektrolitr глубокомысленно заявил, что кпд ДВС определяется термодинамикой (можно подумать, что он занят приспособлением в велосипедном приводе плазменного шнура вместо цепи), 50 с лишним процентов тепловых потерь – это намного ближе к паровозу, чем к ДВС. Подобным образом обстоит и с кинематической схемой карданного вала, кпд которого зависит от угла между осью вращения выходного вала коробки передач и между осью собственного вращения кардана. Вращающий момент выходного вала коробки передач можно разложить на два вращающих момента, один из которых вращает кардан вокруг его продольной оси, а другой, не совершающий никакой работы, направлен на вращение кардана таким образом, чтобы тот описывал коническую поверхность вокруг оси вращения выходного вала коробки передач. Если перевести вращающие моменты в соответствующие силы, то в каждое мгновение времени давление газов на днище поршня, уже ограниченное косинусом и синусом известных углов, будет ограничено некоторой тригонометрической функцией угла между осью вращения выходного вала коробки передач и между осью собственного вращения кардана. Однако расходуемая двигателем энергия и в этом случае будет пропорциональна полному давлению газов на днище поршня, а не урезанному тремя тригонометрическими функциями. С увеличением угла между осью вращения выходного вала коробки передач и осью собственного вращения карданного вала кпд последнего будет убывать и наоборот. Развернувшаяся вокруг свистопляска с подшипниками, цепями и прочей фигней не относится ко мне никаким боком.

Так что Igor, Вы совершенно напрасно потратитесь на 0,25 колы. Не за счет ли бюджетных средств такая, граничащая с безумием расточительность? Настоятельно советую Вам не ходить к своему школьному учителю физики, так как поставите его в очень неловкое положение.
Станислав-лав, Ваши 5 копеек такие же сомнительные, как и тот бизнес, в который Вы вошли в долю. Передняя третья звезда свободно посажена на ось и не может являться дополнительной сопоставимой с другими парой трения.
Колесо, песок и уксус сложили как раз физики и сами же прокрутили через математическую мясорубку, поэтому понятно, что за учитель физики был пан Качемеровский и чему он мог научить своих учеников.
Белый_Сокол, продолжайте покоиться на плоской ровной поверхности, а я пока подумаю, какой специалист может помочь несущей катастрофический бред голове из-за большого давления на подошвы тапочек.


Elektrolitr
0. Круговое вращение педалей считаю извращением, обсуждать которое никогда и нигде не намерен.
1. Шатуны будут холодными всегда, а вот голова иногда перегревается.
2. Использованное мною разложение сил как раз и является разложением «на параллельную и перпендикулярную касательной к окружности, описываемой педалью»


Alive, вот именно, что не работает, а должна была бы.

Riha, здрасьте и Вам. Я так понял, что Вы работаете детским логопедом. Перепортили уже всех детей и решили прививать здесь свои фефекты гечи? Сделайте одолжение. Если иных нельзя не слушать, так пусть, хоть говорят неразборчиво.

Уважаемые господа, имеющие место быть, разрозненные возражения по существу выглядят, на фоне 36-ти и более процентов кпд, смехотворными.
Уважаемые господа, для упрощения рассуждений в процессе поиска бесследно исчезающих 36% кпд велосипедного привода предположим, что на шатуны попеременно действуют одинаковые силы, направленные вниз по вертикали. Тогда каждую силу можно разложить на две составляющие, одна из которых, перпендикулярная шатуну, образует вращающий момент, а другая – направлена вдоль шатуна создает давление на подшипники каретки. Сила, образующая вращающий момент шатуна, будет изменяться в соответствии с изменением синуса угла между вертикалью и шатуном. В результате попеременного действия двух сил на шатуны изменения усилий на цепи между ведущей и ведомой звездочками будут представлять собой последовательность полусинусоид, как это выглядит после сложения двух полупериодов выпрямленного переменного тока. Приняв величину каждой силы равной единице и произведя несложные вычисления, получим, что площадь синусоиды равна 2. Одновременно площадь синусоиды равна полезной работе, произведенной за поворот ведущей звездочки на 3,14 радиана. Полная работа за поворот ведущей звездочки на этот угол будет равна площади описанного вокруг синусоиды прямоугольника, высота которого равна единице, а длина - 3,14 радиана. Таким образом, кпд шатунной передачи будет равен (2/3,14)х100%. Еще хуже обстоит дело в случае кривошипно-шатунной передачи, так как синусоида обрезается еще косинусоидой угла между шатуном и направлением перемещения поршня в случае двигателя внутреннего сгорания. Именно по этой причине кпд двигателей внутреннего сгорания составляет немногим более сорока процентов. В велосипедном приводе достаточно сложно оценить влияние на кпд такого сложного составного шатуна в виде бедра, голени и стопы человека. Можно только сделать предположение, что потеря кпд есть и с этой стороны.. Учитывая, что после прохождения шатуном велосипеда от вертикали угла 90 градусов, усилие ноги на педаль продолжает возрастать по мере выпрямления ноги человека, а синус соответствующего угла уменьшается, не стоит удивляться тому, что кпд классического велосипедного привода окажется не более 50%. Как бы там ни было, предложенный привод исключает все мыслимые и немыслимые недостатки привода классического. В виду крайней простоты рассуждений надеюсь на то, что рисунки не понадобятся.
Igor V.S., почти половина усилия не уходит на преодоление трения в подшипниках педалей и каретки, а расходуется на износ подшипников педалей и каретки, образуя соответствующую силу тренияю.
Уважаемые господа, предлагаю Вашему вниманию конструкцию двух приводов, один из которых предназначен для веломобилей, а другой для инвалидных колясок.
Основным недостатком классического привода является то, что уже на цепь передается, в самом лучшем случае, 63,7% усилий, прилагаемых ногами человека к педалям. Эти проценты относятся также к полезной работе и к кпд. Взаимодействие ноги человека с педалями и шатунами можно сравнить с работой кривошипно-шатунного механизма, в котором то, что в велосипеде называется шатуном, является в теории машин и механизмов кривошипом, а шатуном является нога человека. Для полной передачи усилия ноги человека на цепь предлагается конструкция привода, в котором вращение ведущей звездочки с помощью педалей и шатунов заменено одновременными толкающими усилиями ног человека, прилагаемыми к педалям, неподвижно установленным на двух, жестко соединенных между собой, каретках, скользящих в направляющих профилях и протягивающих за собой с помощью сдвоенных храповых собачек приводную цепь, перекинутую через переднюю, свободно сидящую на оси звездочку, и заднюю ведомую звездочку, жестко посаженную на вал отбора мощности. Принцип действия и принципиальная схема такого привода изложены в описании «Привод1».
Привод для инвалидных колясок состоит из двух пар направляющих профилей, в каждой из которых перемещаются каретки, жестко соединенные между собой перекладиной, на которой установлены рукоятки для приложения усилий рук человека. На внешних боковых сторонах кареток установлены сдвоенные храповые собачки, равноудаленные от проложенных между ними цепей. Цепи перекинуты через верхние свободно посаженные на оси звездочки и нижнюю жестко посаженную на вал отбора мощности звездочку. Таким образом, на цепи будут передаваться практически полностью усилия рук человека прилагаемые к перекладине привода. Сложность заключается в том, что с помощью всего лишь двух рук необходимо приводить в действие транспортное средство, управлять направлением движения, осуществлять переключение передач и торможение, но она не является непреодолимой. Принцип действия и принципиальная схема такого привода изложены в описании «Привод2».

Привод1
В двух направляющих профилях 1 имеют возможность совершать возвратно-поступательные перемещения две, жестко соединенные между собой болтами 2 через распорные втулки 3, каретки 4, 5, образующие единый блок кареток 6. Между внутренними, обращенными друг к другу, поверхностями кареток 4, 5 расположены оппозитно две храповые собачки 7 для одновременного двустороннего захвата и протягивания вслед за блоком кареток 6 проложенной между ними цепи 8, перекинутой: через переднюю звездочку 9, свободно посаженную на ось 10, через заднюю звездочку 11, свободно посаженную на ось 12, и через ведомую звездочку 13, жестко посаженную на вал отбора мощности 14. Рабочая поверхность пары храповых собачек 7, удерживаемых на упорах 15 прижимными пружинами 16, образована цилиндрической поверхностью, диаметр которой равен диаметру втулки звена цепи 8. На внешних боковых сторонах блока кареток 6 установлены педали 17 для приложения усилий ног человека. Использование для захвата звеньев цепи 8 двух храповых собачек 7 позволяет более надежно захватывать цепь 8 при укороченной длине рабочих зубьев. В свою очередь, укороченные рабочие зубья облегчают выход храповых собачек 7 из зацепления с звеньями цепи 8 при обратном ходе блока кареток 6. Жесткое соединение кареток 4, 5 допускает только одновременное использование ног во время работы привода, позволяя выбрать такое расположение педалей 17 на каретках 4, 5, при котором силы, прилагаемые ногами человека к педалям 4, 5 и сила реакции захваченного храповыми собачками 7 звена цепи 8, находятся в одной плоскости. Блок кареток 6 не доходит до ограничителей 18 во время работы привода, так как они необходимы только для предотвращения соударения блока кареток 6 с другими подвижными деталями привода в случае его (блока) неконтролируемого перемещения в направляющих профилях 1. Привод приводится в действие одновременным нажатием ногами на педали 17 блока кареток 6, находящегося в исходном, т.е. в крайнем заднем положении. Усилия ног от педалей 17 передаются на блок кареток 6, а от него, с помощью храповых собачек 7, на цепь 8. Далее усилия передаются на ведомую звездочку 13, а от нее – на вал отбора мощности 14. Если усилие, передаваемое на вал отбора мощности 14, больше сопротивления нагрузки, то блок кареток 6 продвигается вперед по опорным поверхностям направляющих профилей 1, протягивая с помощью сдвоенных храповых собачек 7 цепь 8, которая вращает переднюю 9 и заднюю 11, свободно посаженные на оси 10, 12 соответственно, звездочки и ведомую звездочку 13, а через нее - вал отбора мощности 14. После достижения блоком кареток 6 крайнего переднего положения он возвращается в крайнее заднее положение усилиями ног человека. При этом сдвоенные храповые собачки 7, преодолевая незначительное сопротивление прижимных пружин 16, поворачиваются на своих осях 19, выходят из зацепления с втулкой роликовой цепи 8 и скользят по поверхностям остальных втулок. После достижения блоком кареток 6 крайнего заднего положения рабочий цикл повторяется и т. д. Рисунки здесь: Фиг1 http://b0.imgsrc.ru/k/korvet/8997064esm.jpg Фиг2 http://b0.imgsrc.ru/k/korvet/8997065vjL.jpg

Привод2
В двух парах направляющих профилей 1 совершают возвратно-поступательные перемещения каретки 2, 3, между внутренними, обращенными друг к другу, поверхностями которых расположена, жестко соединяющая каретки 2, 3, перекладина 4, на которой установлены две передвижные рукоятки 5 для приложения усилий рук человека с возможностью фиксации в месте установки. Между внешними боковыми поверхностями кареток 2, 3 и установленными на них через распорные втулки 6 с помощью болтов 7 щитками 8 установлены оппозитно по две храповые собачки 9 для одновременного двустороннего захвата и протягивания вслед за каретками 2, 3 проложенных между ними цепей 10, перекинутых через передние звездочки11 свободно посаженные на ось 12 и задние звездочки 13 свободно посаженные на оси 14, а также через ведомые звездочки 15, жестко посаженные на вал отбора мощности16. Рабочие поверхности каждой пары храповых собачек 9, находящихся под действием прижимных пружин 17 на упорах 18 образованы цилиндрической поверхностью, диаметр которой равен внешнему диаметру втулок звеньев цепей 10. Использование для зацепления звеньев каждой цепи10 двух храповых собачек 9 позволяет более надежно захватывать цепи 10 при укороченной длине рабочих зубьев. В свою очередь, укороченные рабочие зубья облегчают выход храповых собачек 9 из зацепления с звеньями цепей 10 при обратном ходе кареток 2, 3. Во время работы привода каретки 2, 3 не доходят до передних и задних
ограничителей 19, так как они необходимы только для предотвращения соударения кареток 2, 3 с другими подвижными деталями привода в случае их (кареток) неконтролируемого перемещения в направляющих профилях 1. Направляющие профили 1 установлены на высоте, обеспечивающей наиболее эффективное использование усилий рук человека.
Привод приводится в действие одновременным приложением усилий рук человека к рукояткам 5, усилия от которых передаются на перекладину 4, а от нее - на каретки 2, 3, от которых усилия рук человека передаются посредством храповых собачек 9 на цепи 10, а от них - на ведомые звездочки 15 и далее – на вал отбора мощности 16. Если усилие, передаваемое на вал отбора мощности 16, больше сопротивления нагрузки, то перекладина 4 вместе с каретками 2, 3 перемещается вперед, протягивая с помощью храповых собачек 9 цепи 10, которые через ведомые звездочки 15 вращают вал отбора мощности 16. После достижения перекладиной 4 с каретками 2, 3 крайнего переднего положения она возвращается в исходное, то есть в крайнее заднее положение, усилиями рук человека. При перемещении кареток назад храповые собачки 9 отходят от захваченных ими звеньев цепей10. В результате давления на задние поверхности храповых собачек 9, оказываемого набегающими звеньями цепей 10, храповые собачки 9, преодолевая незначительное сопротивление прижимных пружин 17, поворачиваются на своих осях 20 и скользят по поверхностям остальных втулок. После достижения перекладиной 4 крайнего заднего положения рабочий цикл повторяется и т. д. Рисунки здесь: Фиг1 http://b0.imgsrc.ru/k/korvet/8997066LYt.jpg Фиг2 http://b0.imgsrc.ru/k/korvet/8997067Hpo.jpg

Друзья: